La Guilde Saint Georges

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 Projet de surveillance de Vadora

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William
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MessageSujet: Re: Projet de surveillance de Vadora   Mar 30 Juin 2015 - 12:38

J'ai de souvenir évoquer le problème de la punition quand Vadora était encore ici, il me semble même que ce soit moi qui l'ai proposé en premier...

Heureux d'avoir ton soutien. Néanmoins il faudra demander à un spécialiste du code, j'ignore si on peut déclencher une guerre des mages à plus d'un mage contre un autre.
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Olaf
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MessageSujet: Re: Projet de surveillance de Vadora   Mar 30 Juin 2015 - 13:23

Antonius:
- Je vote pour une sanction. Et si Vadora méprise le certamen, qu'il en soit fait selon les usages Flambeau, entre Flambeaux. Donc, Allistair, tu as mon soutien.
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Sultanor
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MessageSujet: Re: Projet de surveillance de Vadora   Mar 30 Juin 2015 - 13:52

Céryx : bon il serait peut être temps de se calmer, moi je voterai contre une guerre contre cette magicienne qui ne nous a jamais menacé, alors que nous avons un comportement vraiment excessif à son encontre. Lorsqu'elle était présente à l'Alliance, il aurait peut être été possible de discuter avec elle. Maintenant c'est trop tard, alors passons à autre chose. Certes elle a mis le feu à l’Alliance par son comportement, mais je ne vois rien dans ses agissements qui va à l'encontre le Code. En revanche, là encore, notre Alliance est plutôt limite. Avant de parler de guerre contre une collègue mage, il faudrait peut être expliquer pourquoi elle doit mourir. Parce qu'elle refuse le duel magique ? Mais qui lui a proposé ? Qui a été lui parler ? Qui s'est enquit de ses motivations ? Alors oui, elle a agit avec beaucoup d'impétuosité, mais pas beaucoup plus que César et moi lorsque nous avons dégommé (enfin surtout César) le gremlins des prairies.
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Olaf
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MessageSujet: Re: Projet de surveillance de Vadora   Mar 30 Juin 2015 - 14:26

Antonius:
- Je me suis déjà enquis de ses motivations, nous lui avons déjà parlé et obtenu des réponses insolentes. Je maintiens mon vote en faveur d'une sanction. Et c'est elle qui, spontanément, a déclaré préférer les "vrais duels de boules de feu" au certamen.
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Horsten
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MessageSujet: Re: Projet de surveillance de Vadora   Mar 30 Juin 2015 - 15:06

Je précise que mon plan d'action prend en compte que le Conseil vote en sa faveur. Mais je n'ai jamais dit que je serai pour qu'on fasse la chasse de Vadora.

Pour ma part il est trop tard pour prendre des mesures contre elle. Et comme l'a dit Céryx nous n'avons aucune connaissances de ses motivations. Qui dit qu'il n'y avait pas une excellente raison d'abattre cette Sorcière ? Vous avez préféré vous baser uniquement sur le meurtre de cette hérétique que sur la raison qui a poussé à cet acte.

Je penses qu'il serait temps de bien mettre à plat la situation de notre Alliance car j'ai la net impression que vous vous faites plus de cas de l'avis des vulgaires que celui de nos confrères et consœurs mages. Une multitude des réflexions concernant l'affaire Vadora était en prévision ou en préservation d'acte allant à l'encontre même du Code que nous avons promis de suivre.

Beaucoup d'entre vous risque de taper du poing sur la table, mais si nous devons nous en prendre en Vadora qui est une membre de l'Ordre d'Hermès alors nous nous devons d'exterminer les Sorcières. Je serai opposé à toutes propositions qui iront contre Vadora sans aller contre les Sorcières. Si nous mettons en avant les vulgaires plus que notre propre Ordre, alors nous sommes encore plus faible que de l'avoir laissé tuer sur nos terres.
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William
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MessageSujet: Re: Projet de surveillance de Vadora   Mar 30 Juin 2015 - 15:17

Il est vrai que la situation peut paraître excessive de premier abord mais elle n'est que la suite d'enchaînement logique.

Elle a bafouée l'autorité de l'alliance et au lieu de s'en excuser et d'en accepter la punition,nous a juste déclaré inexistant donc incapable de prononcer une sanction contre elle ce qui nous ferme la porte de la diplomatie.

En nous fermant cette porte elle oblige l'alliance dont l'honneur a été bafouée(par la négation de son existence) à s'engager dans un certamen, ce qui aurait été l'étape logique suivante. Néanmoins elle a aussi catégoriquement refusé en disant qu'on "s'apercevrait vite qu'elle ne faisait pas de certamen mais plutôt dans la boule de feu abyssale multiple" il me semble.

Ce qui nous oblige logiquement à passer à la dernière étape du raisonnement la guerre des mages. Au final elle se met toute seule dans cette situation, fort regrettable par ailleurs.
Le pire étant que plus nous avançons dans cette voie, plus un recul de notre alliance nous ferai passer pour des couards et des faibles.

Mais je serai le premier soulagé d'entendre que cette flambeau abandonne son comportement autodestructeur, avant de démarrer une guerre des mages puisqu'il faut la déclarer, je propose donc que quand nous la retrouvons, et pour tenter d'arriver à un consensus, de lui laisser une dernière chance d'accepter ou un duel magique ou une punition du conseil, en lui expliquant bien qu'un refus de sa part entraînera une déclaration de guerre.

Je pense ainsi que les formes seront respectées, qu'elle sera bien avertie de la conséquence de ses actes et que nous nous serons pas engagés à la hâte dans une guerre.

Mais je vote évidemment pour une sanction.
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Sultanor
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MessageSujet: Re: Projet de surveillance de Vadora   Mar 30 Juin 2015 - 15:25

Céryx : je regrette juste que la somme colossale l'énergie dépensée* par les mages pour cet incident n'ait pas été mise à profit pour le développement de l’Alliance.




* jamais depuis la création du forum un fait de jeu n'avait susciter autant de réactions, je regrette que cela n'est pas été le cas pour répondre au mj qui demandait à chaque joueur l'emploi du temps de son mage et de son compagnon.
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rodolphe
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MessageSujet: Re: Projet de surveillance de Vadora   Mer 1 Juil 2015 - 11:05

Petit rappel des lois de l'ordre d'Hermes

La gravité des violations des lois

Altérer un pouvoir magique
Tuer un mage
Refuser l'application d'une décision d'un Tribunal
Abuser des droits de vote
Mettre en danger l'ordre
Interférer dans les affaires des Mondains
Commercer avec le diable
Molester les Fées
Scruter un membre de l'ordre
Ne pas exécuter les devoirs d'un Parens
Ne pas respecter les règles de Bonisagus
Attaquer un allié de l'Ordre
Aider un ennemi de l'Ordre
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William
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MessageSujet: Re: Projet de surveillance de Vadora   Mer 1 Juil 2015 - 12:27

moi-même a écrit:
J'ignore si on peut déclencher une guerre des mages à plus d'un mage contre un autre.
Après confirmation , une guerre des mages oppose un mage à un autre.
L'alliance devra donc choisir un seul champion si une telle guerre devait se déclarer
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Olaf
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MessageSujet: Re: Projet de surveillance de Vadora   Mer 1 Juil 2015 - 12:40

Antonius:
- Selon notre Code, effectivement, nous pouvons choisir de déclencher une guerre des mages. Nous devons alors utiliser les services d'un "toque rouge" pour déclarer la guerre à l'autre mage en bonne et due forme. Je pense que c'est une réponse adaptée à la situation présente, suffisamment forte pour dissuader d'autres mages de vouloir régir notre domaine à notre place. Et si tu es toujours volontaire, Allistair, je veux bien que tu sois le Champion de notre Alliance.
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William
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MessageSujet: Re: Projet de surveillance de Vadora   Mer 1 Juil 2015 - 15:53

J'accepte avec honneur.
En nous assurant tout de même d'un refus d'un certamen avant, qui sera du coup constaté par le "toque rouge".
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Olaf
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MessageSujet: Re: Projet de surveillance de Vadora   Jeu 2 Juil 2015 - 7:04

Antonius:
- Si Allistair se charge de cette mission, ma demande de vis creo pour surveiller « notre territoire » n’a plus lieu d’être.
Iok, tu souhaites lier ton vote en faveur d’une punition à la décision d’éliminer la sorcière restante; mais ce sont deux sujets totalement différents: ici nous ne discutons que sur le bien-fondé d’une sanction à l’encontre de Vadora.
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Horsten
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MessageSujet: Re: Projet de surveillance de Vadora   Jeu 2 Juil 2015 - 12:11

Je lie mon vote à la décision d'éliminer les sorcières. C'est exact et rien ne me l'interdit.

Et je tiens d'ailleurs à rappeler vu que nous parlons ici de votes. Que nous n'avons pas encore voté pour les sorcières et toujours pas pour ce sujet là. Bien sûr réglons le premier avant celui-ci, car il est plus ancien.

Donc avant de nommer quelconque champion, il faudrait s'assurer que le Conseil vote pour.
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Paul-Antoine
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MessageSujet: Re: Projet de surveillance de Vadora   Jeu 2 Juil 2015 - 18:54

César:

Avec tous ces éléments a prendre en compte je vais exprimé de la façon la plus simples possible pour ne pas être mal compris.

Pour la surveillance de Vadora: Oui

Pour Allistair champion: Oui

_________________
Le cabinet du DR.Syffon est ouvert tous les mardis
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Olaf
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MessageSujet: Re: Projet de surveillance de Vadora   Ven 3 Juil 2015 - 8:27

Antonius:
- Donc, si je fais le décompte des votes, cela donne:
Céryx: contre
Iok: contre
César: pour
Allistair: pour
Antonius: pour
Donc la décision d'une guerre des mages entre Allistair et Vadora l'emporte actuellement par 3 voix contre 2 si Pérarius et Valérian s'abstiennent. Et s'ils demeurent silencieux, nous serons forcés de considérer qu'ils ne se prononcent pas.
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MessageSujet: Re: Projet de surveillance de Vadora   Sam 4 Juil 2015 - 14:21

Il m'a fallu un peu de temps pour prendre en considération tous les éléments apportés par chacun.

Pour la surveillance de Vadora: Non
Pour Allistair champion: Oui
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Olaf
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MessageSujet: Re: Projet de surveillance de Vadora   Dim 5 Juil 2015 - 10:25

Antonius:
- Donc avec 4 voix pour, c’est-à-dire la majorité absolue des ayants droit au vote, Allistair représentera l’Alliance dans une guerre des mages qu’il déclarera à Vadora par l’intermédiaire d’un toque rouge, selon les usages de l’Ordre.
Je propose que nous repoussions à la fin de cette guerre des mages, la décision à prendre quant au projet de surveillance de Vadora, afin de tenir dûment compte d’éventuels nouveaux éléments qui pourraient résulter de cette guerre.
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MessageSujet: Re: Projet de surveillance de Vadora   Dim 5 Juil 2015 - 19:03

Le conseil envoie un message à Conventry pour réclamer les services d'un Toque rouge.

Au début du printemps Little William se présentera à l'alliance.

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Sultanor
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MessageSujet: Re: Projet de surveillance de Vadora   Mer 19 Aoû 2015 - 13:51

Céryx (en ouvrant pas hasard un livre de droit hermétique) : le droit périphérique, i.e. le droit dit par les tribunaux régionaux, tend à considérer un refus de certamen comme à une défaite à celui-ci. Ainsi Vadora aurait perdu le certamen en le refusant. Voilà qui ne nous avance guère ceci dit...



à propos de printemps, il commence à être vraiment long cet hiver.
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Sultanor
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MessageSujet: Re: Projet de surveillance de Vadora   Mer 2 Mar 2016 - 7:58

Céryx : (soupirant dans ces longs couloirs vides) je savais que j'aurai dû partir chez ces deux vieux fous d'Ex Tenebris.

Vadora : (sirotant son thé brûlant) je ne suis pas assez versée dans l'histoire de l'Ordre pour en être certaine, mais je pense que vous ne devez pas être loin du record Printemps-Hiver...
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Olaf
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MessageSujet: Re: Projet de surveillance de Vadora   Jeu 3 Mar 2016 - 12:05

Un appel du pied pour Rodolphe?
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rodolphe
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MessageSujet: Re: Projet de surveillance de Vadora   Sam 12 Mar 2016 - 0:17

Oui, mais l'hydre à deux tètes qui gère mon emploi du temps me laisse pas soufler
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Olaf
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MessageSujet: Re: Projet de surveillance de Vadora   Mer 15 Juin 2016 - 13:13

Printemps 1228: Tyr de Flambeau, en visite avec Ulpris de Tytalus à Cap Lizard, qui semble être le mentor de Vadora, s'étonne de ne plus avoir eu de nouvelles de son ex-apprentie. Nous lui confirmons qu'elle avait eu l'intention de se joindre à nous, mais que sa candidature avait été refusée, et que son attitude avait eu pour conséquence une guerre des mages déclarée entre elle et Allistair. Depuis cet hiver 1222-1223, notre Flambeau n'a plus eu de nouvelles d'elle, ni du Toque Rouge censé lui faire connaître notre défi.
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